Απόρρητα έγγραφα Wikileaks - Μνημείο εθνικής προδοσίας του ΓΑΠ

Μνημείο εθνικής προδοσίας του ΓΑΠ

Ο Παπανδρέου τα έδινε όλα σε Ερντογάν και Γκρούεφσκι, σύμφωνα με απόρρητα έγγραφα που αποκάλυψαν τα WikiLeaks

Μνημείο εθνικής προδοσίας συνιστούν δύο έγγραφα των WikiLeaks, τα οποία αποκαλύπτουν το μέγεθος του ενδοτισμού και του τυχοδιωκτισμού που επέδειξε ο Γιώργος Παπανδρέου ως πρωθυπουργός στο Σκοπιανό και στα ελληνοτουρκικά, λίγο πριν παραδώσει τη χώρα δεμένη πισθάγκωνα τους ξένους δανειστές μετά την αναρρίχησή του στην εξουσία το 2009...

Τα δύο έγγραφα είναι απόρρητα τηλεγραφήματα της αμερικανικής πρεσβείας στην Αθήνα και αναδημοσίευσε η ιστοσελίδα του Μιχάλη Ιγνατίου hellasjournal.gr. Αυτά δείχνουν περίτρανα ότι ο μοιραίος για την Ελλάδα πρωθυπουργός έδινε γη, αέρα και ύδωρ στον Ταγίπ Ερντογάν, αλλά και στον υπερεθνικιστή πρώην πρωθυπουργό της ΠΓΔΜ Γκρούεφσκι.

Προκαλεί δε πολλά και μεγάλα ερωτήματα και αυτόματους συνειρμούς το γεγονός ότι ο κ. Παπανδρέου, τον Οκτώβριο του 2009, εξέφραζε στους Αμερικανούς συνομιλητές του τη θέλησή του για λύση των ελληνοτουρκικών «πακέτο» στη Χάγη καθώς και του Κυπριακού, και μάλιστα «γρήγορα» καθώς -όπως τους έλεγε- «οι οικονομικές προκλήσεις της Ελλάδας πιθανόν θα έδεναν πολιτικά τα χέρια του».

Με άλλα λόγια, ο πολιτικός που εξελέγη με το σύνθημα «λεφτά υπάρχουν» γνώριζε (αποτελεί μυστήριο πώς) ότι η οικονομική κρίση θα χτυπούσε σύντομα την Ελλάδα. Ταυτόχρονα, για το θέμα της ονομασίας της ΠΓΔΜ προωθούσε το «Βόρεια Μακεδονία», όμως ως διπλή ονομασία, καθώς περιόριζε την ελληνική απαίτηση για erga omnes χρήση του ονόματος μόνο στο διεθνές περιβάλλον, χωρίς καμία συνταγματική αλλαγή από τους Σκοπιανούς και δίχως να τον ενδιαφέρει καν να θέσει ζήτημα ταυτότητας και γλώσσας...

Ειδικότερα όσον αφορά τα ελληνοτουρκικά, στη σύνοψη της αναφοράς που στέλνει η πρεσβεία των ΗΠΑ στην Αθήνα στο Στέιτ Ντιπάρτμεντ αναφέρεται ότι ο Γιώργος Παπανδρέου έπειτα από ταξίδι στην Κωνσταντινούπολη ήθελε να δώσει θετικό μήνυμα για τον «νέο δυναμισμό» και για το «πόσο ανοιχτός» ήταν στην Τουρκία. Μάλιστα, οι Αμερικανοί σημειώνουν ότι ο Παπανδρέου αντιμετώπιζε την επίλυση των ελληνοτουρκικών ως «μια δουλειά που άφησε στη μέση από τότε που ήταν ΥΠΕΞ» (!) και γράφουν σχετικά: «Παρόλο που η θέση του ήταν καταρχήν για μη συμβιβασμό στο θέμα των γκρίζων ζωνών και της ελληνικής κυριαρχίας, ο τόνος και η συνολική θέση του για τη μεταφορά στη Χάγη ήταν κάτι που θα μπορούσε να προσφέρει την ευκαιρία για μια πραγματική άρση του αδιεξόδου (breakthrough). Το αντιμετωπίζει σαν μια δουλειά που άφησε στη μέση από τότε που ήταν ΥΠΕΞ και είναι έτοιμος να φανεί τολμηρός εάν και οι Τούρκοι συμπράξουν μαζί του για την επίλυση των διαφορών στο Αιγαίο».

Ο (αποκαλούμενος και «καπετάνιος του Τιτανικού» λόγω της καταστροφής που επέφερε στη χώρα μετά το 2010) κ. Παπανδρέου έκανε τη συγκεκριμένη προδοτική δήλωση, με την οποία εμφανίζεται εντελώς πρόθυμος να πάει στη Χάγη όλες τις τουρκικές βλέψεις στο Αιγαίο κατά παράβαση των πάγιων εθνικών θέσεων, στον τότε πρέσβη στην Αθήνα Ντάνιελ Σπέκχαρντ και στον πρόεδρο του Brooking Institute και πρώην αναπληρωτή υπουργό Εξωτερικών των ΗΠΑ Στρόουμπ Τάλμποτ στις 12 Οκτωβρίου 2009. Ηταν λίγο μετά την επίσκεψη-αστραπή που είχε κάνει στις 9 Οκτωβρίου στην Κωνσταντινούπολη και μόλις λίγα εικοσιτετράωρα μετά την εκλογή του ως πρωθυπουργού στις εκλογές της 4ης Οκτωβρίου.

Η έκπληξη των Αμερικανών για την προθυμία του Γιώργου Παπανδρέου να βάλει όλη τη δέσμη των τουρκικών διεκδικήσεων στο Αιγαίο στο τραπέζι είναι τόσο μεγάλη, ώστε σημειώνουν στην εσωτερική επικοινωνία που είχαν τότε μεταξύ τους: «Αποτελεί μια σημαντική μετακίνηση της ελληνικής θέσης, εάν διατηρηθεί. Στο παρελθόν, ενώ ήταν ανοιχτοί να εξετάσει το Δικαστήριο της Χάγης τα ζητήματα των οικονομικών (σ.σ.: αναφέρονται στην υφαλοκρηπίδα), οι Ελληνες ήταν απρόθυμοι να προσθέσουν όλη τη δέσμη των ζητημάτων του Αιγαίου, φοβούμενοι την απόπειρα των Τούρκων να τους επιβάλουν την παραίτηση από όλα τα διεθνή νομικά δικαιώματα που πιστεύουν ότι έχουν βάσει του δικαίου της θάλασσας και άλλων συνθηκών σε ένα τουρκικού στιλ παζάρι, για να κερδίσουν πλεονεκτήματα στις οικονομικές ζώνες».

Τα γνώριζε όλα για την κρίση και τα Μνημόνια, αλλά έταζε λεφτά

Μείζον ηθικό και πολιτικό ζήτημα πρώτου μεγέθους προκύπτει από το γεγονός ότι ο Γιώργος Παπανδρέου φαίνεται ότι γνώριζε πολύ καλά πως η χώρα θα έμπαινε σε περιπέτειες, για την ακρίβεια σε κανονικό σπιράλ οικονομικού θανάτου με έξωθεν ενέργειες.

Στους Αμερικανούς αξιωματούχους έλεγε ότι έπρεπε να κλείσουν τα εκκρεμή εξωτερικά θέματα άμεσα, γιατί μετά τα «χέρια του θα ήταν δεμένα», υπονοώντας τα οικονομικά προβλήματα που θα ακολουθούσαν και για τα οποία όχι μόνο δεν είχε κάνει καμία νύξη στις εκλογές του Οκτωβρίου 2009, ενημερώνοντας το εκλογικό σώμα, αλλά, αντιθέτως, εξαπάτησε συνειδητά τους Ελληνες με το περιβόητο «λεφτά υπάρχουν».

Εξι μήνες αργότερα ο ίδιος βύθισε τη χώρα στη δίνη της ξένης επιτροπείας του ΔΝΤ και της άγριας λιτότητας των Βρυξελλών και του Βερολίνου. Εντύπωση, επίσης, προκαλεί ο ραγιαδισμός που επέδειξε μπροστά στον σημερινό «σουλτάνο», πρωθυπουργό τότε Ταγίπ Ερντογάν, σε εκείνο το ταξίδι στην Κωνσταντινούπολη.

Σύμφωνα με τα έγγραφα, έθεσε το θέμα των τουρκικών υπερπτήσεων πάνω από τα ελληνικά νησιά παρακαλώντας ουσιαστικά τον Ερντογάν και λέγοντας: «Αυτό προκαλεί παράνοια στην Ελλάδα και περιορίζει την ελαστικότητα της ελληνικής κυβέρνησης...»!

«Κάρφωνε» τον Κ. Καραμανλή στις ΗΠΑ για το Βουκουρέστι

Η εμπάθεια του Γιώργου Παπανδρέου για τον Κώστα Καραμανλή αποτυπώνεται στον τρόπο που μιλούσε στους Αμερικανούς για τον πρώην πρωθυπουργό και πρώην πρόεδρο της Ν.Δ. εξαιτίας του περήφανου «όχι» του Βουκουρεστίου.
«Ο Παπανδρέου πιστεύει ότι ο Καραμανλής έχασε το μομέντουμ να αντιμετωπίσει τα Βαλκάνια και εξέφρασε την επιθυμία να είναι πιο δραστήριος στην επίλυση προβλημάτων στην περιοχή» αναφέρεται σε τηλεγράφημα της αμερικανικής πρεσβείας της 4 Δεκεμβρίου 2009, από το οποίο προκύπτει επίσης ότι ο Παπανδρέου συζητούσε με Αμερικανούς και Σκοπιανούς την ονομασία «Βόρεια Μακεδονία».

Συνάντηση

Δύο μέρες νωρίτερα ο πρώην πρωθυπουργός είχε συναντηθεί στην Αθήνα με τον Αμερικανό αναπληρωτή ΥΠΕΞ Τζέιμς Στάινμπεργκ και στην ατζέντα τους βρέθηκαν το ονοματολογικό και τα ελληνοτουρκικά, συναινώντας σε διπλή ονομασία, σύμφωνα πάντοτε με την αμερικανική διπλωματική αλληλογραφία.
«Το κλειδί για την Ελλάδα είναι ότι το όνομα πρέπει να χρησιμοποιείται από διεθνείς θεσμούς, τρίτους οργανισμούς και σημαντικές διμερείς σχέσεις, και έτσι το θέμα να λυθεί μια για πάντα. Ο Παπανδρέου πρότεινε στον Γκρούεφσκι να αφήσουν τα θέματα της ταυτότητας και της γλώσσας στην άκρη και να μη δημιουργήσουν ζήτημα γι’ αυτά» αναφέρεται στο επίμαχο τηλεγράφημα που αποκαλύπτει το μέγεθος του ενδοτισμού στην άσκηση εξωτερικής πολιτικής από τον μοιραίο πρώην πρωθυπουργό...

ΤΑ ΔΥΟ ΕΓΓΡΑΦΑ ΕΔΩ, ΟΠΩΣ ΔΗΜΟΣΙΕΥΘΗΚΑΝ ΑΠΟ ΤΑ WIKILEAKS: 

PAPANDREOU-SKOPIA-TURKEY-WIKILEAKS-USA01 

PAPANDREOU-SKOPIA-TURKEY-WIKILEAKS-USA02

Πηγή www.dimokratianews.gr

https://diulistirio.blogspot.com

Διαβάστε περισσότερα.... »

....

Σοκ από Wikileaks - ΗΠΑ: «Δεν έχει καταλάβει ο Καραμανλής τι θα του συμβεί μετά το βέτο στο Βουκουρέστι για Μακεδονία»

Τα Wikileaks αποκάλυψαν το τηλεγράφημα του τότε Αμερικανού πρέσβη στην Αθήνα Ντάνιελ Σπέκχαρτ προς τις ΗΠΑ, στο οποίο περιέγραφε την κατάσταση. Είναι ο ίδιος πρεσβευτής που εν συνεχεία έγινε πρόεδρος στην Proton Bank και πρωταγωνίστησε στο σκάνδαλο Λαυρεντιάδη.

Το τηλεγράφημα αυτό συντάχθηκε λίγο πριν την σύνοδο του ΝΑΤΟ στο Βουκουρέστι τον Απρίλιο του 2008, όπου θα έμπαινε και τότε το θέμα της ένταξης της ΠΓΔΜ στην συμμαχία.

Τότε η Ελλάδα είχε βρεθεί ένα βήμα μακρυά από το “βέτο”. Το τηλεγράφημα αποδεικνύει ξεκάθαρα την αποδοχή των Σκοπίων ως “Μακεδονία” από τις ΗΠΑ, και την επιθυμία τους να δεχτεί το ίδιο και η Ελλάδα.

Όπως έγραφε ο Αμερικανός πρεσβευτής: “Δεν έχουμε την δυνατότητα να αναγκάσουμε την μακεδονική κυβέρνηση, την κυβέρνηση μια κυρίαρχης χώρας όπως η Μακεδονία, να αλλάξει το συνταγματικό της όνομα, όπως η Αθήνα πιστεύει ότι μπορούμε, ούτε να παροτρύνουμε τον (σ.σ.: Σκοπιανό) πρωθυπουργό της χώρας να δεσμευτεί σε μια πολιτική αυτοκτονία.

Δεν διαπιστώνουμε ενδείξεις ότι οι Ελληνες έχουν καταλάβει τις θα τους συμβεί και να κάνουν μια ανάλυση του κόστους που θα έχει για την Ελλάδα η υλοποίηση της απειλής με βέτο (σ.σ.: στο Βουκουρέστι στην σύνοδο του ΝΑΤΟ όπου οι ΗΠΑ ζήτησαν την ένταξη των Σκοπίων με το όνομα "Μακεδονία"), ούτε φαίνεται η Ελλάδα να έχει σκεφτεί το σενάριο για την ημέρα μετά (σ.σ.: πιο ωμή απειλή και προειδοποίηση δεν υπάρχει, πράγματι!).

Οι προσπάθειές μας και τα επιχειρήματά μας προς τους Ελληνες δεν έχουν σημειώσει απολύτως καμία πρόοδο.

Ο Χαλαστάνης δεν έδωσε άλλη ουσιαστική απάντηση παρά να επαναλαμβάνει την ελληνική άποψη ότι οι ΗΠΑ θα μπορούσαν απλώς να λύσουν αυτό το πρόβλημα δημιουργώντας ένα “σωστό μείγμα” πιέσεων και κινήτρων στα Σκόπια” επισημαίνεται στο τηλεγράφημα της αμερικανικής πρεσβείας.

Οι διπλωματικοί σύμβουλοι του πρωθυπουργού Καραμανλή ήταν περισσότερο γλαφυροί στις απαντήσεις τους αλλά το αποτέλεσμα ήταν το ίδιο. Ο Σάνδης υποστήριξε ότι η Ελλάδα θα μπορούσε να δεχθεί μόνο μια καθολική λύση και ότι οτιδήποτε άλλο από αυτό θα έριχνε την κυβέρνηση και θα ήταν πολιτική αυτοκτονία εκ μέρους Καραμανλή.

Ο Σάνδης, ο Μπίτσιος και η Σκορδέλη (σ.σ.: οι διπλωματικοί σύμβουλοι-συνεργάτες του Καραμανλή) απέκλεισαν όλες τις προτάσεις που δεν θα απαιτούσαν αλλαγή στην συνταγματική ονομασία της ΠΓΔΜ, σημειώνοντας ότι ο πρωθυπουργός Καραμανλής είχε “περάσει στο μισό” συμφωνώντας να δεχθεί σύνθετο όνομα που να περιλαμβάνει το όνομα Μακεδονία, αλλά με γεωγραφικό προσδιορισμό και μια σειρά σκληρά προαπαιτούμενα και η Μακεδονία έπρεπε να προχωρήσει στο επόμενο μισό

Ήταν κάθετοι, ότι ο Καραμανλής είχε πάει όσο πιο μακριά μπορεί να πάει πολιτικά και δεν θα υπήρχε ελληνική κυβέρνηση για συνεργασία με τις ΗΠΑ στο θέμα αυτό, αν η Ελλάδα ήταν υποχρεωμένη να δεχτεί κάτι περισσότερο από αυτό”.

Ενα μήνα μετά ξεσπά μέσω του τηλεοπτικού σταθμού Alpha, το δήθεν "σκάνδαλο" του Βατοπεδίου και τέσσερις μήνες μετά ξεσπούν τα Δεκεμβριανά και ξεκινά η ανατροπή της κυβέρνησης Καραμανλή...

Αλλωστε «Ανεξέλεγκτο που λειτουργεί από μόνος του», χαρακτήριζε τον πρώην πρωθυπουργό Κώστα Καραμανλή ο Αμερικανός πρεσβευτής κατά την ενημέρωσή του προς τον Πρέσβη κ. Schulte, που ερχόταν για επίσκεψη στην Αθήνα στις 8 Απριλίου 2008.

«Οι κινήσεις του Καραμανλή προς τη Ρωσία, βλάπτουν την εικόνα της Ελλάδας στην Ουάσινγκτον. Την ίδια στιγμή οι δυνατότητες της Πρεσβείας να επηρεάσει την ελληνική θέση είναι μειωμένες λόγω διαφόρων παραγόντων, συμπεριλαμβανομένου του γεγονότος ότι ο Καραμανλής φαίνεται να ασκεί από μόνος του την πολιτική προσέγγιση με τη Ρωσία. Ο Κώστας Καραμανλής χαράσσει την εξωτερική πολιτική με διαβούλευση με τους υπουργούς Εξωτερικών, Αμύνης και άλλους υπουργούς ή συμβούλους, μέσω των οποίων θα μπορούσαμε να ασκήσουμε επιρροή, στην τάση του να πιστεύει ότι η βελτίωση των σχέσεων με τη Ρωσία και η ανάδειξη της Ελλάδας σε ενεργειακό κόμβο είναι συμφέρουσες.»

Την Παρασκευή 4 Ιανουαρίου του 2008, ο Ντάνιελ Σπέκχαρντ, ο Aμερικανός διπλωμάτης που είχε μόλις αναλάβει τα καθήκοντα του πρέσβη στη χώρα μας, περνούσε για πρώτη φορά την πόρτα του Μεγάρου Μαξίμου για να συναντήσει τον τότε πρωθυπουργό Κώστα Καραμανλή.

Βγαίνοντας, απέφυγε να κάνει δηλώσεις στους δημοσιογράφους.

Την επόμενη ημέρα στις 12:58 μ.μ., ένα τηλεγράφημα με τον βαθμό του εμπιστευτικού έφευγε από την αμερικανική πρεσβεία στη Βασιλίσσης Σοφίας και «ταξίδευε» στην Ουάσιγκτον, στην αμερικανική πρεσβεία της Πρίστινα, των Σκοπίων, αλλά και της Μόσχας.

Ολοι οι παραλήπτες θα διάβαζαν για την πρώτη αυτή συνάντηση του Σπέκχαρντ με τον Κ. Καραμανλή «η οποία κράτησε τελικά διπλάσιο χρόνο από τον προγραμματισμένο... O τέως πρωθυπουργός ήταν άνετος, εκφράζοντας με κάθε ευκαιρία τον σεβασμό και την τρυφερότητά του για τις Ηνωμένες Πολιτείες», γράφει ο Αμερικάνος πρέσβης. «Η συζήτηση κύλησε χωρίς παύσεις και όταν το θέμα πέρασε στο Κόσοβο και το Μακεδονικό η συζήτηση άναψε. Καθόταν στην άκρη της καρέκλας του κι έπαιζε με το κομπολόι του.

Στο τέλος της συζήτησης δεν παρέλειψε να δώσει και μια... φιλική συμβουλή στον Αμερικανό διπλωμάτη που μόλις είχε αναλάβει τα καθήκοντά του: «Πρέπει να είσαι διακριτικός», του είπε. «Να μην έχεις πολλά πάρε δώσε με πολιτικούς δημοσιογράφους και επιφανείς επιχειρηματίες, γιατί θα γίνεις στόχος βαλκανικού κουτσομπολιού». (σ.σ.: είχε ενημερωθεί για τις παρεούλες Σπέκχαρντ με Λαυρεντιάδη).

Την ίδια συμβουλή φαίνεται να ακολουθεί και ο ίδιος, αφού οι Αμερικανοί τον χαρακτηρίζουν «Βούδα» της ελληνικής πολιτικής, γιατί -όπως σημειώνουν- κρατάει τα πάντα για τον εαυτό του και «σπάνια αποκαλύπτει τις σκέψεις του».

Ο πρώην υφυπουργός Εξωτερικών των ΗΠΑ Μπερνς, σε μία επίσκεψή του στην Ελλάδα λίγο πριν από το βέτο Καραμανλή στο Βουκουρέστι, σημειώνει ότι βλέπει ξεκάθαρα ότι ο «συνήθως χαλαρός» Καραμανλής αισθάνεται έντονη την πολιτική πίεση για το θέμα των Σκοπίων.

Αλλά και αργότερα, το 2008, τότε που μια σειρά από σκάνδαλα φαίνεται να ταρακουνούν τη διακυβέρνηση Καραμανλή, ο Αμερικανός πρέσβης στην Αθήνα
σημειώνει ότι ο τέως πρωθυπουργός «είχε αποδειχτεί καλός καπετάνιος σε φουρτούνες, αλλά η δυνατότητα ελιγμών του περιορίζεται όλο και περισσότερο».

Εκβιασμός Α.Μέρκελ προς Κ.Καραμανλή:

Δείτε υπό ποία πίεση οδήγησε ο Καραμανλής τα μέλη του ΝΑΤΟ να απορρίψουν ομόφωνα την ένταξη των Σκοπίων σε αυτό…

Το έγγραφο αναφέρει πως μόνο η Γερμανία απ’ όλα τα υπόλοιπα κράτη συντάσσεται με την πολιτική των ΗΠΑ και συμμερίζεται την απογοήτευση τους για το ελληνικό βέτο στην είσοδο της... “Μακεδονίας” στο ΝΑΤΟ, ενώ τονίζει πως η ίδια η Μέρκελ δραστηριοποιήθηκε ιδιαίτερα τις ημέρες πριν τη σύνοδο του ΝΑΤΟ, προκειμένου να πείσει τον Καραμανλή να βάλει νερό στο κρασί του!

Και κάπου εδώ έρχονται και οι απειλές…“Τουλάχιστον μία κυβέρνηση έχει καταρρεύσει εξαιτίας του ονόματος” (σ.σ.: Η κυβέρνηση Μητσοτάκη που ανατράπηκε το 1993 από τον Α.Σαμαρά) αναφέρεται χαρακτηριστικά στο έγγραφο “και έτσι η ελληνική κυβέρνηση οφείλει να είναι πολύ προσεκτική”!

Πηγή www.pronews.gr

https://diulistirio.blogspot.gr

Διαβάστε περισσότερα.... »

....

Βόμβα Wikileaks: Ο γαμπρός του Ερντογάν αγόραζε πετρέλαιο από το ISIS

Οι στενές σχέσεις του γαμπρού του Ερντογάν με την εταιρεία Powertrans, η οποία εμπλέκεται σε υποθέσεις εισαγωγής πετρελαίου από το ISIS, αποκαλύπτονται στα email του Μπεράτ Αλμπαϊράκ, που έδωσε στη δημοσιότητα ο ιστότοπος Wikileaks.

Πρόκειται για 57.934 email από τον προσωπικό λογαριασμό του υπουργού Ενέργειας και γαμπρού του προέδρου της Τουρκίας και τα οποία αφορούν μια χρονική περίοδο 16 ετών, από τον Απρίλιο του 2000 έως τις 23 Σεπτεμβρίου 2016.

Τα email αποκαλύπτουν με κάθε λεπτομέρεια την επικοινωνία που διατηρούσε ο Αλμπαϊράκ με εκπροσώπους της τουρκικής πολιτικής και επιχειρηματικής ελίτ.

Τα email φέρνουν στην επιφάνεια την έντονη επιρροή του υπουργού σε διάφορους χώρους της πολιτικής ζωής στην Τουρκία, ενώ προδίδουν και την οργανωμένη προπαγάνδα του Ερντογάν στον χώρο των μέσων επικοινωνίας κατά το διάστημα πριν και μετά το αποτυχημένο πραξικόπημα της 15ης Ιουλίου.

Παράλληλα, αποδεικνύουν την ύπαρξη συναλλαγών μεταξύ του Αλμπαϊράκ και στελεχών του ISIS.
Εκτενής αλληλογραφία με την Powertrans

Συγκεκριμένα, υπάρχει εκτενής αλληλογραφία μεταξύ του Αλμπαϊράκ και της εταιρίας Powertrans, η οποία εμπλέκεται σε υποθέσεις εισαγωγής πετραλαίου από εκπροσώπους του ISIS.

Στις 11 Νοεμβρίου 2011, η κυβέρνηση Ερντογάν πέρασε ένα νομοσχέδιο το οποίο απαγόρευε πλήρως κάθε είδους συναλλαγή (εισαγωγή/εξαγωγή/μεταφορά) σε πετρέλαιο ή στα παράγωγα προϊόντα.

Όμως, το συγκεκριμένο νομοσχέδιο εμπεριείχε μία τροπολογία η οποία επέτρεπε στην κυβέρνηση να άρει την απαγόρευση σε συγκεκριμένες περιπτώσεις.

Το «παραθυράκι» αυτό, αξιοποιήθηκε για να δώσει αποκλειστικά δικαιώματα εισαγωγής και εξαγωγής πετρελαίου στην Powertrans, η οποία αντιμετωπίζει κατηγορίες για συναλλαγές με το ISIS.

Σημειώνεται ότι ο Αλμπαϊράκ έχει επανειλλημένως αρνηθεί κάθε σχέση με τη συγκεκριμένη εταιρία, όμως τα email που δημοσίευσε το Wikileaks αποδεικνύουν το αντίθετο.

Μάλιστα σε συνομιλία με τον υπεύθυνο ανθρώπινου δυναμικού της εταιρείας, Μπετούλ Γιλμάζ, ο Αλμπαϊράκ φαίνεται να εκφέρει γνώμη και να εγκρίνει αποφάσεις που αφορούν το ανθρώπινο δυναμικό, όπως για παράδειγμα προσλήψεις, απολύσεις, ακόμα και έγκριση μισθών και αυξήσεων εργαζομένων της Powertrans.
Χειραγώγηση του Τύπου

Το αρχείο των email αποκαλύπτει επίσης τις προσπάθειες της τουρκικής κυβέρνησης να προπαγανδίσουν υπέρ του κυβερνώντος κόμματος Κόμματος Δικαιοσύνης και Ανάπτυξης (ΑΚΡ) μέσα από τον Τύπο και τα μέσα κοινωνικής δικτύωσης.

Το 2013, όταν άρχισαν οι μεγάλες διαδηλώσεις κατά του Ερντογάν, δημιουργήθηκε ανησυχία στο κυβερνητικό σχήμα για τον ρόλο που μπορεί να διαδραματίσουν τα social media στην εξάπλωση και γιγάντωση των φαινομένων αυτών.

Με βάση πολλά emails από το 2013 έως σήμερα, καθίσταται φανερό πως μετά τις διαδηλώσεις στην Κωνσταντινούπολη, η κυβέρνηση έχει προβεί σε οργανωμένες απόπειρες ελέγχου των μέσων κοινωνικής δικτύωσης.

Για παράδειγμα, αποκαλύπτεται πως το ΑΚΡ είχε προσλάβει ανθρώπους να δουλεύουν στο Twitter ώστε να επηρεάσουν το περιεχόμενο και την ανταλλαγή μηνυμάτων στην πλατφόρμα, παρά το γεγονός πως η πρόσβαση στο ίντερνετ είχε μπλοκαριστεί για όσους βρίσκονταν στην Τουρκία.

Σχετικές αναφορές είχε κάνει στο παρελθόν και η αμερικανική εφημερίδα «Wall Street Journal», η οποία σε δημοσίευμά της το 2013 είχε ισχυριστεί πως το ΑΚΡ είχε δημιουργήσει μία ομάδα 6.000 ατόμων για τη διαχείριση των social media.
Ομάδες προπαγάνδας και στα social media

Τα email αποδεικνύουν εξάλλου ότι το ΑΚΡ είχε οργανώσει δύο ομάδες προπαγάνδας στα social media.

Η μία ομάδα αποτελείτο από προγραμματιστές, γραφίστες, σεναριογράφους και ψυχιάτρους ειδικευμένους στον ψυχολογικό πόλεμο.

Μία άλλη, μεγαλύτερη ομάδα αποτελείτο από ψεύτικους λογαριασμούς στο Τwitter, οι οποίοι κυκλοφορούσαν δημοσιεύματα υπέρ του Ερντογάν σε όλες τις πλατφόρμες κοινωνικής δικτύωσης.

Το σίγουρο είναι ότι οι συγκεκριμένες αποκαλύψεις θα δημιουργήσουν έντονες αντιδράσεις στην Τουρκία, καθώς τόσο το σκάνδαλο των συναλλαγών της κυβέρνησης με το ISIS όσο και η προσπάθεια χειραγώγησης των μέσων ενημερωσης και των social media, αποτελούν δύο ζητήματα που έχουν απασχολήσει εγχώριο και διεθνή τύπο συχνά στο παρελθόν, ειδικά μετά το αποτυχημένο πραξικόπημα της 15ης Ιουλίου, και για τα οποία η κυβέρνηση έχει επανειλλημένως αρνηθεί κάθε γνώση ή εμπλοκή.

Αναμφίβολα, πρόκειται για το δεύτερο μεγάλο «οικογενειακό» σκάνδαλο, το οποίο καλείται να διαχειριστεί ο Τούρκος πρόεδρος.

Υπενθυμίζεται από την υπόθεση αυτή, τα μέσα ενημέρωσης αλλά ακόμα και τους Ευρωπαίους ηγέτες, είχε απασχολήσει ο γιος του Τούρκου προέδρου, Μπιλάλ, ο οποίος κατοικούσε στη Μπολόνια για σπουδές και ο οποίος βρίσκεται υπό έρευνα από τις ιταλικές αστυνομικές αρχές για την κατηγορία του ξεπλύματος μαύρου χρήματος.

Μετά από την απαγγελία των κατηγοριών, ο Μπιλάλ εγκατέλειψε χωρίς εξηγήσεις την Ιταλία και επέστρεψε στην Τουρκία.

Πηγή www.tribune.gr

https://diulistirio.blogspot.gr

Διαβάστε περισσότερα.... »

....

VIDEO - WikiLeaks: Ο επικεφαλής της εκστρατείας της Χ. Κλίντον John Podesta σε αποκρυφιστικό «δείπνο» της Μ.Αμπράμοβιτς

Η πιο αναμφισβήτητα πιο παράξενη αποκάλυψη από τα Wikileaks μέχρι σήμερα, είναι αυτή που αφορά τον πρόεδρο της εκστρατείας της Χίλαρι Κλίντον, John Podesta, ο οποίος είχε προσκληθεί σε ένα «δείπνο πνευματικού μαγειρέματος» ("Spirit Cooking"), μια αποκρυφιστική τελετουργία που ιδρύθηκε από τον σατανιστήAleister Crowley, από την Μαρίνα Αμπράμοβιτς (MarinaAbramovic), μια «καλλιτέχνη» η οποία έχει εμμονή με τον αποκρυφισμό.

Σε ένα μήνυμα ηλεκτρονικού ταχυδρομείου με ημερομηνία 28 Ιουνίου, 2015, η Αμπράμοβιτς έγραψε, «Περιμένω με ανυπομονησία για το δείπνο πνευματικού μαγειρέματος στο σπίτι μου. Νομίζεις ότι είσαι σε θέση να μου πεις αν ο αδελφός σου θα έρθει; Με αγάπη, Μαρίνα».

Ο Tony Podesta στη συνέχεια διαβίβασε το μήνυμα προς τον αδελφό του John Podesta (πρόεδρος της εκστρατείας της Χίλαρι Κλίντον), ρωτώντας τον, «Θα είσαι στη Νέα Υόρκη την Πέμπτη 9η Ιουλίου, η Μαρίνα θέλει να έρθεις για δείπνο».

Το “spirit cooking” αναφέρεται σε "ένα μυστήριο της θρησκεία του Thelema (Θέλημα) η οποία ιδρύθηκε από τον Aleister Crowley" και περιλαμβάνει μια αποκρυφιστική τελετή κατά τη διάρκεια της οποίας εμμηνορροϊκό αίμα, μητρικό γάλα, ούρα και σπέρμα χρησιμοποιούνται για να δημιουργήσουν μια "ζωγραφική".

Σύμφωνα με την Μαρίνα Αμπράμοβιτς, αν το τελετουργικό εκτελείται σε μια γκαλερί τέχνης, είναι απλώς τέχνη, αλλά αν το τελετουργικό γίνεται ιδιωτικά, τότε αποτελεί μια πνευματιστική τελετή.

Υπάρχει σχετικό βίντεο που απεικονίζει την παράξενη φύση της τελετής.

«Η Αμπράμοβιτς είναι γνωστή για τις συχνά φρικιαστική ‘τέχνη’ της, που περιέχει πόνο και τελετουργίες. Στην πρώτη της παράσταση επανειλημμένα κάρφωνε τα χέρια της. Στην επόμενη έριχνε τα νύχια της και τα μαλλιά της σε μία φλεγόμενη πεντάλφα – και στο τέλος πήδηξε κι αυτή στο εσωτερικό της, με αποτέλεσμα να χάσει τις αισθήσεις της», γράφει η Cassandra Fairbanks.
Μια άλλη εικόνα δείχνει την Αμπράμοβιτς να ποζάρει με το ματωμένο κεφάλι μίας κατσίκας - μια αναπαράσταση του απόκρυφου συμβόλου Baphomet.

Το όνομά της στο Twitter είναι @AbramovicM666...

Η Αμπράμοβιτς θεωρείται ότι η «γιαγιά της περφόρμανς». Τα πιο πολλά από τα έργα της λαμβάνουν χώρα σε ιδιωτικούς χώρους όπου διεξάγει τελετές μαγείας. Είναι μία σημαντική και ισχυρή φιγούρα στην ποπ κουλτούρα και έχει πολύ μεγάλη επιρροή στοΧόλιγουντ, τον κόσμο της μόδας και της μουσικής. Παρακάτω «εκπαιδεύει» την Lady Gaga στη «Μέθοδο Αμπράμοβιτς».

H Abramović δήλωσε στην Huffington Post ότι ποτέ δεν συνάντησε τον John Podesta και ότι ο ίδιος δεν παρέστη στο δείπνο της.

Δείτε εδώ μερικές σελίδες από το βιβλίο της για την ...... ''μαγειρική'' 

 

https://diulistirio.blogspot.gr

Διαβάστε περισσότερα.... »

....

Wikileaks: Τα μυστικά email για να δεχτεί η Ελλάδα το Μνημόνιο του 2015

Το Wikileaks δημοσίευσε αλληλογραφία της 10ης Ιουλίου 2015 με μυστικές συνομιλίες για να πειστεί ο Τσίπρας να υπογράψει μνημόνιο

Σύμφωνα με δημοσίευμα του Russia Today, το Wikileaks δημοσίευσε αλληλογραφία της 10ης Ιουλίου 2015 (διαβάστε εδώ το email) μεταξύ του John Podesta (επικεφαλής της προεκλογικής καμπάνιας της Χίλαρι Κλίντον) και της επικεφαλής προσωπικού του Μπιλ Κλίντον Tina Flournoy. Στο πρώτο e-mail ο Podesta ρωτά την Flournoy αν ο πρώην πρόεδρος θα μπορούσε να καλέσει τον πρωθυπουργό της Ελλάδας, Αλέξη Τσίπρα.

«Ο Λευκός Οίκος με ρώτησε αν ο WJC (Ουίλιαμ Τζέφερσον «Μπιλ» Κλίντον) έχει σχέσεις με τον πρωθυπουργό Αλέξη Τσίπρα ώστε να τον καλέσει και να τον συμβουλεύσει να προχωρήσει σε συμφωνία», γράφει ο Podesta.

Η Flournoy απάντησε λέγοντας πως ο Κλίντον θα καλέσει, αλλά ότι «η άμεση ερώτησή του είναι – θα πιέσουμε και την Μέρκελ;».

Εκείνη την εποχή, η Ελλάδα είχε απορρίψει τα μέτρα λιτότητας που της είχαν επιβληθεί από την Ευρώπη και το ΔΝΤ μετά την παγκόσμια οικονομική κρίση.

Η Ελλάδα βρισκόταν αντιμέτωπη με την χρεοκοπία και την έξοδο από την ΕΕ μετά από πέντε χρόνια σκληρής λιτότητας. Τις μέρες που προηγήθηκαν της αλληλογραφίας αυτής, ο κ. Τσίπρας είχε πει στο λαό «λέμε όχι σε τελεσίγραφα, όχι σε εκβιασμούς».

Στη συνέχεια, ήρθε το δημοψήφισμα στις 5 Ιουλίου όπου οι ‘Έλληνες απέρριψαν τη συμφωνία.

Την ίδια ημέρα όμως εστάλη ένα ακόμα email το οποίο αφορούσε την Ελλάδα από τον Amitabh Desai, Σύμβουλο Εξωτερικής Πολιτικής του Μπιλ Κλίντον, με παραλήπτη τον επικεφαλής προσωπικού του Μπαράκ Ομπάμα, Denis McDonough.

«Βρισκόμαστε ήδη σε στενή επαφή με τους ανθρώπους της Μέρκελ αυτή την εβδομάδα πριν από την επίσκεψη του WJC στη Βοσνία και με δεδομένη την επίσκεψη της Μέρκελ στη Βοσνία νωρίτερα αυτή την εβδομάδα αν χρειάζεται ώθηση για την Μέρκελ -αν χρειάζεται μία ώθηση προς την Μέρκελ -να βάλουμε τον WJC να καλέσει την Μέρκελ με σκοπό να ζητήσει καθοδήγηση για τη Βοσνία και μετά τυχαία να τη ρωτήσει για την Ελλάδα στο τέλος», έγραψε ο Amitabh Desai.

«Εμείς θα επικροτούσαμε μια ώθηση προς την Καγκελάριο με τον τρόπο που σας προτείνουμε» απάντησε ο McDonough από το γραφείο του Μπαράκ Ομπάμα.

«Αν όλοι έχετε χρόνο αύριο το πρωί στη Σρεμπρένιτσα, τώρα πιστεύουμε ότι ένα τηλέφωνο στον Τσίπρα θα ήταν επίσης πολύ χρήσιμο» πρόσθεσε.

Ο McDonough ανάφερε τα σημεία τα οποία έπρεπε να συζητήσει ο Κλίντον με τον Τσίπρα, υπογραμμίζοντας «τη σημασία παραμονής της χώρας στο ευρώ τόσο για γεωπολιτικούς όσο και για οικονομικούς λόγους».

«Αποτελεί ευτύχημα το να το κάνει και είμαστε όλοι ευτυχείς να βοηθήσουμε», απάντησε ο Desai.

«Επικοινωνήσαμε με τους ανθρώπους της Μέρκελ πριν την αναχώρηση και ελπίζουμε να επικοινωνήσουμε μαζί της αύριο, και θα επικοινωνήσουμε επίσης αύριο το πρωί με τον Τσίπρα όταν προσγειωθεί στο Σεράγεβο.

Στις 11 Ιουλίου, επετεύχθη συμφωνία ανάμεσα στην Ελλάδα και την ΕΕ / ΔΝΤ. Ο Αλέξης Τσίπρας συμφώνησε τελικά σε αυξήσεις φόρων και περικοπές στο δημόσιο τομέα. Μιλώντας μετά τη συμφωνία, είπε, «Είναι εθνικό μας καθήκον να κρατήσουμε τους ανθρώπους μας στη ζωή και στην Ευρωζώνη».

Περιέργως, ο Τσίπρας εμφανίστηκε στο ετήσιο συνέδριο της Παγκόσμιας Πρωτοβουλίας Κλίντον τον Σεπτέμβριο του 2015, όπου του πήρε συνέντευξη ο ίδιος ο Μπιλ Κλίντον,σχολιάζει το Russia Today.

Πηγή www.i-gata.gr

https://diulistirio.blogspot.gr

Διαβάστε περισσότερα.... »

....

WikiLeaks: Έβγαλε στη φόρα σχεδόν 300.000 mail από το κόμμα του Ερντογάν

O ιστότοπος Wikileaks διέρρευσε την Τρίτη το βράδυ τον πολυαναμενόμενο φάκελο με τα αρχεία χιλιάδων μηνυμάτων της τουρκικής κυβέρνησης. Από χθες είχε ανακοινωθεί η συγκεκριμένη διαρροή, ωστόσο είχε παράλληλα καταγγελθεί πως υπήρξαν μαζικές κυβερνοεπιθέσεις που τελικά έγιναν η αιτία της καθυστέρησης. 

 Η ανακοίνωση των Wikileaks: 

 Σήμερα, 23:00 (ώρα Άγκυρας), το WikiLeaks απελευθέρωσαν μέρος των email του AKP (Κόμμα Δικαιοσύνης και Ανάπτυξης) . To κυβερνόν κόμμα της Τουρκίας που είναι η πολιτική δύναμη πίσω από τον πρόεδρο της χώρας, Ρετζέπ Ταγίπ Ερντογάν. 

Το πρώτο μέρος της σειράς καλύπτει 762 γραμματοκιβώτια με αρχικά από το γράμμα «Α» έως «Ι» και περιέχει μηνύματα ηλεκτρονικού ταχυδρομείου, μαζί με πολλές χιλιάδες συνημμένα αρχεία. Τα μηνύματα έρχονται από το "akparti.org.tr", κύριο domain του ΑΚΡ. Το πιο πρόσφατο στάλθηκε στις 6 Ιουλίου, 2016. Το παλαιότερο χρονολογείται από το 2010. Θα πρέπει να σημειωθεί ότι τα μηνύματα ηλεκτρονικού ταχυδρομείου που σχετίζονται με το domain σχετίζονται κυρίως με διεθνή θέματα, σε αντίθεση με τα πιο ευαίσθητα εσωτερικά θέματα. 

Το υλικό ελήφθη μια εβδομάδα πριν από την απόπειρα πραξικοπήματος. Ωστόσο, το WikiLeaks έχει προχωρήσει το πρόγραμμα της δημοσίευσής του ως απάντηση στις εκκαθαρίσεις μετά το πραξικόπημα της κυβέρνησης. Έχουμε επαληθεύσει το υλικό και την πηγή, που δεν συνδέεται, με οποιονδήποτε τρόπο, με τα στοιχεία πίσω από την απόπειρα πραξικοπήματος, ή σε ένα αντίπαλο πολιτικό κόμμα ή την κατάσταση.

 - Aναφορές χρηστών από την Τουρκία κάνουν λόγο για μπλοκάρισμα του Wikileaks στη χώρα, αμέσως μετά τη δημοσίευση. Kαι το Wikileaks ενημέρωσε, μέσω Twitter, ότι εξακολουθεί να δέχεται κυβερνοεπιθέσεις, αναφέρει πως τις νικάει, αλλά εδώ και λίγη ώρα η ιστοσελίδα αντιμετωπίζει πρόβλημα πρόσβασης. 

Πηγή

https://diulistirio.blogspot.gr

Διαβάστε περισσότερα.... »

....

Wikileaks: Αποκαλύψεις για το αποτυχημένο πραξικόπημα στην Τουρκία

Το Διυλιστήριο λέει : ... Γιατί δεν τα δίνουν απευθείας στην δημοσιότητα ; Ποιους θέλουν να καλύψουν ;  Τι είδους συναλλαγές θέλουν να κάνουν, και με ποιους ; .......

To Wikileaks ετοιμάζεται να δώσει στη δημοσιότητα περισσότερα από 100.000 αρχεία σχετικά με το πραξικόπημα στην Τουρκία, την πολιτική δύναμη και ιεραρχία

Οι διαχειριστές του ιστοτόπου Wikileaks ανακοίνωσαν μέσα απ' τον επίσημο λογαριασμό του στο Twitter πως ετοιμάζονται να προχωρήσουν στη δημοσίευση περισσότερων από 100.000 απόρρητων αρχείων για το αποτυχημένο πραξικόπημα στην Τουρκία και την πολιτική κατάσταση που επικρατεί στην χώρα.

Συγκεκριμένα, οι διαχειριστές του ιστοτόπου έγραψαν ότι πρόκειται να διαρρεύσουν σύντομα τα έγγραφα για την πολιτική εξουσία της Τουρκίας.

Προβολή εικόνας στο Twitter

 Ακολουθήστε

WikiLeaks 

✔@wikileaks

ANNOUNCE: Get ready for a fight as we release 100k+ docs on#Turkey's political power structure. #TurkeyCoup #Soon

5:33 π.μ. - 18 Ιουλ 2016

 
•  13.89313.893 Retweet
 
•  10.23110.231 "μου αρέσει"

Πηγή

https://diulistirio.blogspot.gr

Διαβάστε περισσότερα.... »

....

Wikileaks: Η Αμερικανική κυβέρνηση και ο Σόρος χρηματοδότησαν την αποκάλυψη των “Panama Papers”

Η Ουάσιγκτον βρίσκεται πίσω από τις πρόσφατες αποκαλύψεις για τις offshore γνωστές ως “Panama Papers”, υποστήριξε το WikiLeaks, λέγοντας ότι η επίθεση «παράχθηκε» με στόχο τη Ρωσία και τον Πρόεδρο Πούτιν.

Την Τετάρτη, η διεθνής καταγγελτική οργάνωση δήλωσε στο Twitter ότι η διαρροή των δεδομένων για τα έγγραφα του Παναμά παρήχθη από το Πρότζεκτ Οργανωμένου Εγκλήματος και Διαφθοράς (OCCRP), “το οποίο στοχεύει τη Ρωσία και [την] πρώην ΕΣΣΔ.” Η “επίθεση Πούτιν” χρηματοδοτήθηκε από τον Οργανισμό των ΗΠΑ για τη Διεθνή Ανάπτυξη (USAID) και τον Αμερικανό δισεκατομμυριούχο Τζορτζ Σόρος, πρόσθεσε το WikiLeaks, λέγοντας ότι η χρηματοδότηση μιας τέτοιας επίθεσης από την κυβέρνηση των ΗΠΑ αποτελεί σοβαρό πλήγμα για την ακεραιότητά της.

Οι οργανώσεις που ανήκουν στον Σόρος έχουν ανακηρυχθεί ως «ανεπιθύμητες» στη Ρωσία. Πέρυσι, το Γραφείο του Ρωσικού Γενικού Εισαγγελέα αναγνώρισε τα Ιδρύματα Ανοικτής Κοινωνίας του Σόρος και το Ίδρυμα Βοήθειας Ινστιτούτου Ανοικτής Κοινωνίας ως ανεπιθύμητες ομάδες, απαγοδεύοντας Ρώσους πολίτες και οργανώσεις από τη συμμετοχή σε κάποιο από τα έργα τους.

Εισαγγελείς στη συνέχεια είπαν ότι οι δραστηριότητες του Ινστιτούτου και του Ιδρύματος βοήθειας ήταν μια απειλή για την βάση της Ρωσικής συνταγματικής τάξης και της εθνικής ασφάλειας. Νωρίτερα αυτό το έτος, ο δισεκατομμυριούχος επενδυτής των ΗΠΑ ισχυρίστηκε ότι ο Πούτιν είναι “όχι σύμμαχος” των ΗΠΑ και των ηγετών της ΕΕ, και ότι ο ίδιος έχει ως στόχο “να κερδίσει σημαντικά οικονομικά οφέλη από τη διαίρεση της Ευρώπης.”

“Η αμερικανική κυβέρνηση ακολουθεί μια πολιτική αποσταθεροποίησης σε όλο τον κόσμο, και αυτή [η διαρροή] εξυπηρετεί επίσης το σκοπό της αποσταθεροποίησης. Προκαλούν πολλούς ανθρώπους σε όλο τον κόσμο, αλλά και πολλά χρήματα για να βρουν το δρόμο τους μέσα στους [νέους] φορολογικούς παραδείσους στην Αμερική. Οι ΗΠΑ προετοιμάζονται για μια εξαιρετικά μεγάλη οικονομική κρίση, και θέλουν όλα αυτά τα χρήματα στα δικά τους χρηματοκιβώτια και όχι στα θησαυροφυλάκια των άλλων χωρών”, είπε στο RT ο Γερμανός δημοσιογράφος και συγγραφέας Ernst Wolff.

Νωρίτερα αυτή την εβδομάδα, ο επικεφαλής της Διεθνούς Κοινοπραξίας των Ερευνητικών Δημοσιογράφων (ICIJ), η οποία ασχολήθηκε με τα έγγραφα του Παναμά, είπε ότι ο Πούτιν δεν είναι ο στόχος της διαρροής, αλλά μάλλον ότι οι αποκαλύψεις έχουν στόχο να ρίξουν φως στις σκοτεινές offshore πρακτικές διεθνώς. “Δεν ήταν μια ιστορία για τη Ρωσία. Ήταν μια ιστορία για τον υπεράκτιο κόσμο”, είπε ο επικεφαλής του ICIJ Gerard Ryle στο TASS.

Η δήλωσή του ήρθε σε πλήρη αντίθεση με τα διεθνή μέσα μαζικής ενημέρωσης της “μεγαλύτερης διαρροής στην υπεράκτια ιστορία”. Παρά το γεγονός ότι ούτε ο Βλαντιμίρ Πούτιν ούτε τα μέλη της οικογένειάς του αναφέρονται άμεσα στα χαρτιά, πολλά κύρια μέσα ενημέρωσης επέλεξαν την φωτογραφία του Ρώσου προέδρου όταν έβγαλαν την ιστορία.

Τα Panama Papers δεν είναι “υπεύθυνη δημοσιογραφία”, θα πρέπει να δημοσιευθούν πλήρη

Ο εκπρόσωπος του WikiLeaks και Ισλανδός ερευνητής δημοσιογράφος Kristinn Hrafnsson ζήτησε τα αρχεία που διέρρευσαν να μπουν online στο διαδίκτυο, έτσι ώστε ο καθένας να μπορεί να τα ψάξει.Είπε ότι η παρακράτηση των εγγράφων δύσκολα θα μπορούσε να θεωρηθεί ως «υπεύθυνη δημοσιογραφία».

“Όταν λένε ότι αυτή είναι υπεύθυνη δημοσιογραφία, διαφωνώ απόλυτα με αυτό το γενικό ύφος”, είπε ο συν-ιδρυτής του Ισλανδικοϋ Κέντρου Ερευνητικής Δημοσιογραφίας στον Afshin Rattansi του RT στο Going Underground, όταν ρωτήθηκε για την αντίδραση του επικεφαλής της ICIJ που είπε ότι η κοινοπραξία δεν είναι WikiLeaks, και προσπαθεί να δείξει ότι η δημοσιογραφία μπορεί να γίνει υπεύθυνα με το να μην απελευθερώνει τα έγγραφα στο ακέραιο.

“Θα πρέπει να είναι διαθέσιμα στο ευρύ κοινό κατά τέτοιο τρόπο ώστε όλοι, όχι μόνο η ομάδα των δημοσιογράφων που εργάζονται άμεσα με τα δεδομένα, να μπορούν να τα ψάξουν”, δήλωσε ο Hrafnsson.

Ο εκπρόσωπος του WikiLeaks δήλωσε επίσης στο RT ότι δεν εξεπλάγη από το γεγονός ότι δεν υπήρξαν μεγάλα Αμερικανικά ονόματα στα 11,5 εκατ. έγγραφα της εταιρίας του Παναμά που διέρρευσαν.

“Φαίνεται να είναι ασύμμετρα τουλάχιστον κατά ένα τρόπο από αμερικανικά συμφέροντα. Υπάρχει πάντα η πιθανότητα ότι δεν είναι μια δημοσιογραφική προκατάληψη, αλλά απλά μια προκατάληψη στα ίδια τα έγγραφα”, δήλωσε ο Hrafnsson, προσθέτοντας ότι η Mossack Fonseca “είναι απλά μια νομική εταιρεία στον Παναμά που εξυπηρετεί και παρέχει στις εταιρείες φορολογικό παράδεισο ως επί το πλείστον στο BVI [Βρετανικές Παρθένοι Νήσοι].”

“Δεν δίνει καν ολόκληρη την εικόνα”, κατέληξε.

Πηγή

http://diulistirio.blogspot.gr/

Διαβάστε περισσότερα.... »

....

VIDEO - Τόμσεν "Μας παρακολουθούν και τους παρακολουθούμε"

- Χάμπουργκερ και μπύρα σε πανάκριβο ξενοδοχείο του Βερολίνου για τον επικεφαλής του ευρωπαϊκού γραφείου του ΔΝΤ στην Ευρώπη
- Η συζήτηση του Πολ Τόμσεν με Έλληνα δημοσιογράφο το βράδυ της Τρίτης
- «Δεν είμαι καθόλου θυμωμένος με την Ελλάδα» είπε
- Κριστίν Λαγκάρντ και Άνγκελα Μέρκελ συμφώνησαν ότι για την ώρα το Ταμείο μένει στην Ελλάδα μέχρι να... φύγει
- Η Γερμανίδα καγκελάριος ζήτησε τη συμμετοχή του ΔΝΤ στο ελληνικό πρόγραμμα και η επικεφαλής του Ταμείου δεσμεύτηκε να συνεχίσει "να βοηθάει την Ελλάδα"


Μια τυχαία συνάντηση είναι πάντα αρκετή για να βγάλει... λαβράκι. Και το βράδυ της Τρίτης στο Βερολίνο, σε ένα από τα πιο ακριβά και γνωστά ξενοδοχεία της γερμανικής πρωτεύουσας, δίπλα στην επιβλητική Πύλη του Βραδεμβούργου έγινε μια τέτοια.

Ήταν η τυχαία συνάντηση του Πολ Τόμσεν, που επικεφαλής του ευρωπαϊκού Ταμείου του ΔΝΤ και του ενός από τα δυο εμπλεκόμενα πρόσωπα στη διαρροή του Wikileaks, με τον ανταποκριτή του Mega στο Βερολίνο Παντελή Βαλασόπουλο. Οι αποκαλύψεις έγιναν στην εκπομπή Ανατροπή, λίγη ώρα μετά την κρίσιμη για την Ελλάδα συνάντηση της επικεφαλής του ΔΝΤ Κριστίν Λαγκάρντ με την καγκελάριο της Γερμανίας Άνγκελα Μέρκελ, όπου αποφάσισαν ότι το Ταμείο έχει έρθει για να μείνει στην Ελλάδα. Τουλάχιστον αυτό είπαν επίσημα...

Όπως περιέγραψε ο γνωστός δημοσιογράφος, το βράδυ της Τρίτης (05.04.2016) καθώς επέστρεφε σπίτι του είδε τον Πολ Τόμσεν έξω από το ξενοδοχείο Adlon, ένα από τα πιο πολυτελή και ακριβά του Βερολίνου, δίπλα στην Πύλη του Βραδεμβούργου.

Ο άλλοτε "τροϊκανός" και νυν επικεφαλής του ΔΝΤ στην Ευρώπη κάθισε στο μπαρ μαζί με μια γυναίκα. Αρχικά, ο ανταποκριτής του Mega πίστεψε πως ήταν η σύζυγός του αλλά όταν κατάλαβε πως μιλούσαν αγγλικά, συνειδητοποίησε πως ήταν δημοσιογράφος μεγάλης γερμανικής εφημερίδας.

Αφού κατέγραψε πως έφαγαν χάμπουργκερ με πατάτες τηγανιτές, εκείνος ήπιε τρεις μπύρες κι εκείνη δυο ποτήρια λευκό κρασί, πλησίασε τον Πολ Τόμσεν. Του είπε πως είναι δημοσιογράφος από την Ελλάδα και φυσικά η συζήτηση έφτασε στη διαρροή του διαλόγου του με τη Ντέλια Βελκουλέσκου από το Wikileaks, που προκάλεσε "πόλεμο" ανάμεσα στην Αθήνα και το Ταμείο, με οργισμένες επιστολές ανάμεσα στον Έλληνα πρωθυπουργό Αλέξη Τσίπρα και την γενική διευθύντρια του IMF Κριστίν Λαγκάρντ.

"Ήταν χαμογελαστός και ευχάριστος" περιέγραψε ο Παντελής Βαλασόπουλος, σημειώνοντας πως ο Πολ Τόμσεν του είπε ότι «δεν είμαι καθόλου θυμωμένος με την Ελλάδα» αναφερόμενος στις αποκαλύψεις του Wikileaks. "Συμφωνήσαμε και οι δυο ότι ο ένας παρακολουθεί τον άλλο" πρόσθεσε ο Παντελής Βαλασόπουλος, σημειώνοντας πως ο Πολ Τόμσεν μίλησε την Τρίτη τόσο με την Άνγκελα Μέρκελ και την Κριστίν Λαγκάρντ για την Ελλάδα, αλλά δεν θέλησε να αποκαλύψει τι ακριβώς συζήτησαν.

Πηγή

http://www.diulistirio.blogspot.gr/

Διαβάστε περισσότερα.... »

....

Αυτοί είναι οι πολιτικοί που εμπλέκονται στα Panama Papers (μέχρι τώρα)

Περισσότερα από 70 ονόματα νυν και πρώην αρχηγών κρατών από όλον τον κόσμο, υπουργών, βουλευτών, υψηλά ιστάμενων αξιωματούχων, συμβούλων αλλά και στενών συγγενών τους περιλαμβάνουν τα πρώτα στοιχεία από τα Panama Papers. Όλα δείχνουν πως είναι μόνο η αρχή. Αυτά είναι τα ονόματα που γνωρίζουμε μέχρι τώρα

Όπως χαρακτηριστικά ανάφερε το Wikileaks, τα στοιχεία που παρουσιάστηκαν αφορούν μόνο 149 αποκαλυπτικά έγγραφα, ενώ ο συνολικός αριθμός των αρχείων της Mossack Fonseca που διέρρευσαν είναι περίπου 11,5 εκατομμύρια.

Εντυπωσιακό είναι ότι ακόμα και από αυτό το μικρό δείγμα φαίνεται ότι το σκάνδαλο αφορά όλον τον πλανήτη. Τα πρόσωπα που εμπλέκονται προέρχονται από κάθε γωνιά του κόσμου. Ξεχωρίζουν φυσικά ονόματα γνωστών ηγετών (Πούτιν, Άσαντ, Ποροσένκο, Μάτρι) αλλά και στελέχη των μεγάλων υπερεθνικών οργανισμών, όπως ο Επίτροπος Ενέργειας και Κλιματικής Δράσης της Κομισιόν (μέσω της συζύγου του) και ο πρώην γ.γ. του ΟΗΕ, Κόφι Ανάν (μέσω του γιου του). Ωστόσο ήδη το Διεθνές Κονσόρτιο Ερευνητικής Δημοσιογραφίας που έλαβε, επεξεργάστηκε και δημοσιοποιεί τα έγγραφα δέχεται κριτική, καθώς στην πρώτη «φουρνιά» δεν περιλαμβάνεται κάποιος Αμερικανός αξιωματούχος.

Όσον αφορά την Ελλάδα, οι Παπασταύρου , Λαναράς και Μεταξάς φαίνεται ότι είναι απλά η αρχή. Μπορεί το ICIJ να μην έχει δώσει ακόμα κάτι παραπάνω, ωστόσο το Wikileaks με ανάρτηση του έδωσε τα στατιστικά στοιχεία για τη χώρα μας: 223 offshore, 64 πελάτες, 285 μέτοχοι

Όλα τα ονόματα:


Αρχηγοί κρατών:


Μαουρίτσιο Μάκρι, πρόεδρος της Αργεντινής

Πέτρο Ποροσένκο, πρόεδρος της Ουκρανίας

Sigmundur Davíð Gunnlaugsson, πρωθυπουργός της Ισλανδίας

Khalifa bin Zayed bin Sultan Al Nahyan, πρόεδρος των Ηνωμένων Αραβικών Εμιράτων και εμίρης του Άμπου Ντάμπι

Salman bin Abdulaziz bin Abdulrahman Al Saud, βασιλιάς της Σαουδικής Αραβίας

Μπιτζίνα Ιβανισβίλι, πρώην πρωθυπουργός της Γεωργίας

Πάβλο Λαζαρένκο, πρώην πρωθυπουργός της Ουκρανίας (έχει καταδικαστεί το 2004 για ξέπλυμα χρήματος)

Αχμάντ Αλί Αλ-Μιργκάνι, πρώην πρόεδρος του Σουδάν

Χαμάντ Μπιν Καλίφα αλ-Θανί, πρώην εμίρης του Κατάρ

Χαμάντ Μπιν Γιασίρ Μπιν Χαμέντ αλ-Θανί, πρώην πρωθυπουργός του Κατάρ
Αγιάντ Αλάουι, πρώην πρωθυπουργός του Ιράκ


Συγγενείς/ άτομα στον στενό κύκλο αρχηγών κρατών αρχηγών κρατών


Ίαν Κάμερον, πατέρας του Βρετανού πρωθυπουργού Ντέιβιντ Κάμερον

Σεργκέι Ρολγκούντιν, στενός φίλος του Βλάντιμιρ Πούτιν, νονός της κόρης του, Μαρία (αναλυτικά η υπόθεση εδώ )

Ραμί και Χαφέζ Μαχλούφ, ξαδέρφια του προέδρου της Συρίας, Μπασάρ αλ Άσαντ

Η οικογένεια του πρωθυπουργού του Αζερμπαϊτζάν, Ιλχαμ Αλίγιεφ

Τρία παιδιά του προέδρου του Πακιστάν, Ναβάζ Σαρίφ

Mohd Nazifuddin bin Mohd Najib, γιος του πρωθυπουργού της Μαλαισίας, Ναζίμπ Ραζάκ

Ντανιέλ Μουνιόθ, προσωικός γραμματέας και σύμβουλους της πρώην προέδρου της Αργεντινής, Νέστορ Κίρχνερ

Πιλάρ ντε Μπορμπόν, αδερφή του πρώην βασιλιά της Ισπανίας, Χουάν Κάρλος

Λι Ξιαολίν, κόρη του πρώην πρωθυπουργού της Κίνας, Λι Πενγκ

Αλάα Μουμπάρακ, γιος του πρώην δικτάτορα της Αιγύπτου, Χόσνι Μουμπάρακ

Μουνίρ Μαγίντι, προσωπικός γραμματέας του βασιλιά του Μαρόκου, Μοχάμεντ του 6ου

Κλίβε Κουλουμπούσε Ζούμα, ανιψιός του προέδρου της Νότιας Αφρικής, Τζέικομπ Ζούμα

Τζον Άντο Κουφουόρ, γιος του πρώην προέδρου της Γκάνας, Τζον Αγιεκίν Κουφουόρ

Μαμαντιέ Τουρέ, χήρα του πρώην δικτάτορα της Γουινέας, Λανσανά Κοντέ

Ζαν Κλοντ εν Ντ’Αμέτσι, σύμβουλος του πρώην προέδρου της Ακτής Ελεφαντοστού,Λοράν Γκμπαγκμπό

Χουάν Αρμάντο Χινοχόσα, «αγαπημένος εργολάβος» του προέδρου του Μεξικού, Ενρίκε Πένια Νιέτο


Πολιτικοί/αξιωματούχοι


Ζερόμ Καουζάκ, πρώην υφυπουργός Οικονομικών της Γαλλίας

Μπγιάρνι Μπενέντικσον, υπουργός Οικονομικών της Ισλανδίας

Όλοφ Νόρνταλ, υπουργός Εσωτερικών της Ισλανδίας


Πάβελ Πισκόρσκι, πρώην ευρωβουλευτής, πρώην δήμαρχος Βαρσοβίας

Mohammad bin Naif bin Abdulaziz Al-Saud, πρίγκιπας της Σαουδικής Αραβίας

Πάμελα Σαρπλς, βαρώνη και ισόβιο μέλος του βρετανικού κοινοβουλίου

Μάικλ Άσκροφτ, πρώην μέλος της βρετανικής Βουλής των Λόρδων

Μάικλ Μέιτς, Βρετανός βουλευτής

Μοχάμαντ Μουσταφά, πρώην αντιπρόεδρος της Παλαιστίνης

Πέδρο Ντελγκάδο, πρώην διοικητής της Κεντρικής Τράπεζας του Εκουαδόρ

Σταύρος Παπασταύρου, σύμβουλος του πρώην πρωθυπουργού της Ελλάδος

Jaynet Désirée Kabila Kyungu, βουλευτής της Λαικής Δημοκρατίας του Κονγκό

Νουράλι Αλίγιεβ, πρώην αντιδήμαρχος της πρωτεύουσας του Καζακστάν

Ρικάρντο Φρανκολίνι, επικεφαλής της κρατικής τράπεζας του Παναμά

José Maria Botelho de Vasconcelos, υπουργός πετρελαίου της Ανγκόλας

Νέστορ Γκριντέτι, πρώην υπουργός Οικονομικών της διοίκησης του Μπουένος Άιρες

Αμπντελσλάμ ΜΜπουτσουαρέμπ, υπουργός Βιομηχανίας της Αλγερίας

Σέζαρ Αλμέιντα, πρώην επικεφαλής της περουβιανικής υπηρεσίας πληροφοριών

Αν Βονγκ Βαθάνα, υπουργός Δικαιοσύνης της Καμπόντια

Κόνραντ Μίζι, υπουργός Ενέργειας και Υγείας της Μάλτας

Ζοάο Λίρα, κάποτε ο πλουσιότερος βουλευτής της Βραζιλίας

Γκάλο Τσιριμπόγα, υψηλά ιστάμενος αξιωματούχος του Εκουαδόρ

Ζολτ Χόρβαθ, μέλος της ουγγρικής εθνοσυνέλευσης

Καλπάνα Ραβάλ, πρωην ανώτατος δικαστής της Κένυας

Χεσούς Βιλανουέβα, αξιωματούχος πετρελαικης εταιρείας της Βενεζουέλας

Ίαν Κίρμπι, ανώτατος δικαστής της Μποτσουάνα

Μπρούνο Ζαν – Ρισάρντ Ιτούα, πρώην υπουργός, Κονγκό

Βίκτορ Κρουζ Γουέφερ, πρώην στρατηγός Βενεζουέλας

Συγγενείς πολιτικών


Κότζο Ανάν, γιος του πρώην γ.γ. του ΟΗΕ, Κόφι Ανάν

Συγγενείς τριών κορυφαίων Κινέζων πολιτικών, επικεφαλής του Κομμουνιστικού Κόμματος της Κίνας.

Micaela Domecq Solís-Beaumont, σύζυγος του υπουργού αγροτικής ανάπτυξης της Ισπανίας και Επιτρόπου Ενέργειας και Κλιματικής Δράσης, Μιγκέλ Αρίας Κανιέτε

Κάρλος Γκουτιέρεζ Ρομπάγιο, κουνιάδος του δημάρχου της Μπογκοτά, Γκουστάβο Πέτρο

Σεζάρ Ρόζενθαλ, γιος του αντιπροέδρου της Ονδούρας, Χαϊμε Ρόζενθαλ

Πηγή

http://diulistirio.blogspot.gr/

Διαβάστε περισσότερα.... »

....

Ολόκληρος ο διάλογος Τόμσεν - Βελκουλέσκου από το Wikileaks

Τα “εκρηκτικά” πρακτικά της συνομιλίας του διευθυντή Ευρωπαϊκών Υποθέσεων του ΔΝΤ, Πολ Τόμσεν με την επικεφαλής της Αποστολής Ντέλια Βελκουλέσκου και την υπεύθυνη της τεχνικής ομάδας του Ταμείου Ιβα Πέτροβα, δημοσιεύει ο ιστότοπος WikiLeaks, βάζοντας φωτιά στην διαπραγμάτευση για την αξιολόγηση, που αναμένεται να ξεκινήσει τη Δευτέρα. 

Εάν τα πρακτικά της συνομιλίας είναι αληθινά, τότε τίθεται τεράστιο θέμα για την “ανεξαρτησία”, ως οφείλει να έχει, του κ. Τόμσεν έναντι της ελληνικής κυβέρνησης, καθώς διαφαίνεται ότι τηρεί έντονα εχθρική στάση εναντίον της χώρας μας. Ταυτόχρονα τα βάζει και με τους Ευρωπαίους για το θέμα του χρέους. Αποκαλύπτεται, πάντως, ότι είναι στα σκαριά σύσκεψη για το ελληνικό χρέος στο περιθώριο της συνόδου του ΔΝΤ και της Παγκόσμιας Τράπεζας στις 15-17 Απριλίου στην Ουάσιγκτον. 

Το περίεργο είναι ότι ο κ. Τόμσεν ουσιαστικά ειρωνεύεται την Καγκελάριο Μέρκελ για το θέμα της ελάφρυνσης του ελληνικού χρέους… Λέει: 

Ουσιαστικά εμείς εκείνη τη στιγμή λέμε ”Κοίτα, κ. Μέρκελ, είναι αντιμέτωπη με ένα ερώτημα. Πρέπει να σκεφτείς τι είναι περισσότερο δαπανηρό, να συνεχίσεις χωρίς το ΔΝΤ ή να κάνεις την ελάφρυνση χρέους που εμείς πιστεύουμε ότι χρειάζεται η Ελλάδα προκειμένου να μας κρατήσεις;”. Αυτό είναι πραγματικά το θέμα. 

Σύμφωνα με τον διάλογο, που παρουσιάζει ο ιδρυτής των Wikileaks Ασανζ, τα στελέχη του ΔΝΤ εμφανίζονται να έχουν δεύτερες σκέψεις για την επιστροφή των κλιμακίων τους στην Ελλάδα -η κ. Βελκουλέσκου αναμένεται να επιτρέψει σήμερα 2 Απριλίου- και δείχνουν ξεκάθαρα πως θέλουν να εισαχθεί η ελάφρυνση του χρέους για την Ελλάδα στην ημερήσια διάταξη των θεσμών. 

Ο διευθυντής ευρωπαϊκών υποθέσεων τονίζει ότι οι Ελληνες «δεν πλησιάζουν καν στο να αποδεχτούν τις απόψεις μας». Η κ Βελκουλέσκου του απαντά ότι «αν η ελληνική κυβέρνηση πιεστεί αρκετά θα το έκανε… Αλλά δεν έχουν κανένα κίνητρο και ξέρουν ότι η Κομισιόν είναι πρόθυμη να συμβιβαστεί, οπότε αυτό είναι το πρόβλημα». 

Προσθέτει: «Είναι ενδιαφέρον ότι η Ελλάδα υποχώρησε… υποχώρησε λίγο τόσο στη φορολογική μεταρρύθμιση… τόσο στην έκπτωση φόρου και στις επικουρικές συντάξεις». 

Οπως προκύπτει από το έγγραφο, τα στελέχη του ΔΝΤ επιθυμούν άμεσες αποφάσεις για το θέμα, φοβούμενοι ότι η ΕΕ πρόκειται να παραλύσει το πρώτο εξάμηνο του 2016, λόγω του διαφαινόμενου Brexit. 

Εχει επίσης σημασία ότι η κ. Βελκουλέσκου επιρρίπτει ευθύνες στον κ. Τόμσεν και αυτός φαίνεται να τις αποδέχεται. Λέει: «Δεν διαπραγματευτήκαμε με την Κομισιόν και μετά να θέσουμε στους Ελληνες κάτι πολύ χειρότερο. Τους βάλαμε το μίνιμουμ που ήμασταν πρόθυμοι να σκεφτούμε και οι Ελληνες λένε ότι δεν διαπραγματευόμαστε». 

Ο Πόλ Τόμσεν εμφανίζεται να θέλει να πιέσει την Άνγκελα Μέρκελ, υποδεικνύοντας ότι πιθανή έξοδος του ΔΝΤ από την Τρόικα θα εμφανισθεί ως κάτι κακό και θα την αναγκάσει να απαντήσει σε άβολες (discomforting) ερωτήσεις στην Ομοσπονδιακή Βουλή της Γερμανίας, κάτι που η ίδια δεν επιθυμεί. Ο ίδιος κάνει μια χαλαρή σύνδεση της ελάφρυνσης του χρέους με το ζήτημα των προσφύγων.

Στη διάρκεια της συζήτησης ο Τόμσεν λέει: 

«Δεν πρόκειται να δεχτώ ένα πακέτο μικρών μέτρων, δεν πρόκειται. Τι θα χρειαστεί για να φτάσουμε σε σημείο αποφάσεων; Στο παρελθόν, μόνο μία φορά ελήφθησαν αποφάσεις και ήταν όταν οι Ελληνες επρόκειτο να ξεμείνουν σοβαρά από χρήματα και να χρεοκοπήσουν. Πιθανόν αυτό θα συμβεί ξανά. Σε αυτή την περίπτωση, θα τραβήξει έως τον Ιούλιο και είναι ξεκάθαρο ότι οι Ευρωπαίοι δεν πρόκειται να συζητούν για ένα μήνα πριν από το Brexit». 

Στη συνέχεια ο κ. Τόμσεν σημειώνει: 

«Η άλλη πιθανότητα, που πίστευα ότι θα είχε γίνει ήδη και είμαι έκπληκτος που δεν έγινε, είναι ότι εξαιτίας της κατάστασης με το προσφυγικό θα θέλουν να καταλήξουν σε συμπέρασμα. Και οι Γερμανοί εγείρουν το θέμα της διαχείρισης… Ουσιαστικά εμείς εκείνη τη στιγμή λέμε ”Κοίτα, κ. Μέρκελ, είναι αντιμέτωπη με ένα ερώτημα. Πρέπει να σκεφτείς τι είναι περισσότερο δαπανηρό, να συνεχίσεις χωρίς το ΔΝΤ ή να κάνεις την ελάφρυνση χρέους που εμείς πιστεύουμε ότι χρειάζεται η Ελλάδα προκειμένου να μας κρατήσεις;”. Αυτό είναι πραγματικά το θέμα». 

Σύμφωνα με τον ιστότοπο, ο διάλογος έγινε στις 19 Μαρτίου ημέρα της αναχώρησης της κ. Βελκουλέσκου από την Αθήνα. Το γεγονός αυτό υποψιάζει ότι η υποκλοπή μπορεί να έγινε στην ελληνική πρωτεύουσα ή στον σταθμό που έκανε πριν επιστρέψει στην Ουάσιγκτον. 

ΟΛΟΚΛΗΡΟΣ Ο ΔΙΑΛΟΓΟΣ: 

Πόλ Τόμσεν: Αυτό που με ανησυχεί είναι ότι θέτουμε μια ημερομηνία για την επιστροφή της αποστολής, ενώ ενδεχομένως δεν θα έχουμε μια συμφωνία στο εσωτερικό της Τρόικας για το πώς θα προχωρήσουμε. 

Ντέλια Βελκουλέσκου: Μα Πολ εσύ ήσουν εκείνος που το πρότεινε αυτό. Είναι πολύ δύσκολο να υπαναχωρήσω τώρα. 

Πόλ Τόμσεν: Πώς θα το πούμε αυτό; Τι θα κάνουμε; 

Ντέλια Βελκουλέσκου: Δεν είμαι βέβαιη. Δεν θέλω να επανέλθω τόσο σύντομα, φυσικά. Δεν νομίζω ότι σε δύο εβδομάδες, ή σε δέκα ημέρες θα είμαστε σε θέση να σημειώσουμε μεγαλύτερη πρόοδο από ό, τι είμαστε τώρα. Αλλά έχω την αίσθηση ότι και σε διαφορετική περίπτωση, θα είχαμε κολλήσει σε αυτή την κατάσταση έτσι κι αλλιώς. Και πιστεύω ότι γι ‘αυτή την επόμενη αποστολή, τουλάχιστον οι Ευρωπαίοι, σχεδιάζουν να … έχουν καταληκτική προθεσμία, σωστά; Σχεδιάζουν να ολοκληρώσουν, με τον έναν ή τον άλλο τρόπο μέχρι την Εαρινή Σύνοδο, λόγω των υποτιθέμενων συνομιλιών για το χρέος που πρόκειται να λάβουν χώρα στην Εαρινή Συνοδό. Για αυτό δεν είμαι βεβαίως. Έχω την αίσθηση ότι αυτή η πίεση θα έρθει έτσι κι αλλιώς σε κάποιο σημείο για εμάς, έτσι … δεν γνωρίζω. Δεν βλέπω πώς αυτό πρόκειται να εξελιχθεί, αλλά εμείς θα πρέπει να έρθουμε εδώ σε κάποιο σημείο … 

Πόλ Τόμσεν: Μα γιατί; Θέλω να πω, μπορούμε να … Θα μπορούσαμε να έχουμε μια άλλη συνάντηση όπως είχαμε στις Βρυξέλλες και να συμφωνήσουν για το πώς θα προχωρήσουμε .. 

Ντέλια Βελκουλέσκου: Θα μπορούσαμε να το κάνουμε αυτό και θα μπορούσαμε να έχουμε ανταλλαγή έγγραφων από απόσταση, αλλά ξέρουμε αυτό αυτό δεν θα λειτουργήσει Πολ, γιατί αυτοί οι τύποι συμφωνούν σε κάτι και στη συνέχεια υπαναχωρούν την επόμενη μέρα. Το έχουμε πει αυτή τη φορά και πάλι, ξέρουμε ότι δεν θα κάνουν αυτό που λέμε: ότι θα σηκωθούμε και θα φύγουμε μαζί. Απλά δεν λειτουργεί. Γι ‘αυτούς τα πάντα εναπόκεινται σε αλλαγές – εάν οι αρχές το θέλουν. 

Πόλ Τόμσεν: Μπορείτε να το αλλάξετε έτσι ώστε να μην έχει μια συγκεκριμένη ημερομηνία; Για παράδειγμα, να πείτε στις αρχές Απριλίου; 

Ντέλια Βελκουλέσκου: Αυτό πρόκειται να είναι μια καταστροφή, αν προσπαθήσω να το κάνω αυτό αύριο. Δεν θα μας αφήσουν να φύγουμε. 

Πόλ Τόμσεν: Λοιπόν, σε έχουν αφήσει ήδη να φύγεις … οπότε … χαχα. 

Ντέλια Βελκουλέσκου: Νομίζω Πολ ότι θα πρέπει να το συζητήσετε στο επίπεδό σας. Θέλω να πω ότι θα έλθει πίσω … Εγώ νομίζω .. Δεν ξέρω αν θα μπορούσαμε να αποφύγουμε να το κάνουμε σε αυτό το στάδιο. 

Πόλ Τόμσεν: Εννοείς να επιστρέψετε; 

Ντέλια Βελκουλέσκου: Ναι. Ίβα Πέτροβα (υπεύθυνη δημοσιονομικών κλιμακίου ΔΝΤ): Πολ νομίζω πως είναι πιο σημαντικό να ενισχυθεί το μήνυμα για συμφωνία σχετικά το (πλεόνασμα) 2,5%, διότι αυτό δεν διαπερνά και δεν έχει εμπεδωθεί καλά με την Επιτροπή. Αν επιμείνουν σε αυτή τη συμφωνία, νομίζω ότι θα είναι εντάξει να επιστέψουμε στις 2 Απριλίου. Αλλά, από την πλευρά μας, υπαναχωρώντας από αυτή την ημερομηνία θα ήταν πραγματικά μια καταστροφή. 

Πόλ Τόμσεν: Λοιπόν, μπορείτε απλά να κατηγορήσετε εμένα, αυτό θα είναι εντάξει. Πότε θέλουν να τελειώσει αυτή την αποστολή; 

Ντέλια Βελκουλέσκου: Θέλουν να τελειώσει ιδανικά έως την 8η Απριλίου, οπότε μόλις μία εβδομάδα. Ή στις 12 ή 13 Απριλίου. Θυμηθείτε στις 6 και 7 Απριλίου θέλουν να έχουν αυτή τη συνάντηση της «Ομάδας της Ουάσιγκτον» για το χρέος στο περιθώριο της Ομάδας Εργασίας του Eurogroup (EWG) και μετά…. 

Πόλ Τόμσεν: Αυτό σημαίνει ότι θα πρέπει να ολοκληρώσετε έως τις 6 Απριλίου; 

Ντέλια Βελκουλέσκου: Όχι, όχι, όχι. Μπορούμε να αναφέρουμε την πρόοδο σε αυτό το EWG και ουσιαστικά πρέπει να έχουμε αυτή τη συζήτηση του χρέους που προετοιμάζουν οι υπουργοί για την επόμενη εβδομάδα, κάτι που σκέπτονται για τις 15 ή 16 Απριλίου, στο περιθώριο των συναντήσεων τη Εαρινής Συνόδου. Έτσι, ουσιαστικά θέλουν να τελειώσει … 

Πόλ Τόμσεν: Ναι, αλλά η Εαρινή Συνοδός θα ξεκινήσει στα μέσα της εβδομάδας στις 11 Απριλίου. Αυτό σημαίνει ότι θα πρέπει να τελειώσει εκεί είτε στις 8 είτε στις 9 και να επιστρέψετε έως τότε. 

Ντέλια Βελκουλέσκου: Ακριβώς αυτό, θα πρέπει να έχουμε ολοκληρώσει έως το .. όχι .. 11 ή 12 Απριλίου ή κάτι τέτοιο και στη συνέχεια να πετάξουμε κατευθείαν στο DC. Θα μπορούσαμε να τελειώσουμε με μια συμφωνία αλλά και όχι, εννοώ μπορούμε να καταλήξουμε κατά κάποιο τρόπο εδώ που βρισκόμαστε τώρα. Και ναι, θα υπάρξει ένα τεράστιο ποσό πίεσης και θέλουμε να δούμε πώς θα αντιμετωπίσουμε το θέμα αυτό. 

Πόλ Τόμσεν: Αυτό σημαίνει μπλοκάρισμα, έτσι δεν είναι; 

Ντέλια Βελκουλέσκου: Αυτό είναι σωστό, αυτό είναι σωστό. Γι ‘αυτό πρέπει να το βγάλουμε – συμφωνώ μαζί σου – όσο το δυνατόν συντομότερα. Ο ελληνικός Τύπος είναι γεμάτος από κατηγορίες εναντίον μας, για το αφορολόγητο και όλα αυτά, κάθε μέρα. Το άλλο πράγμα όμως που δεν είναι σαφές για μένα είναι πώς θα καταλήξει, αυτή είναι η συζήτηση σχετικά με το στόχο. Το (πλεόνασμα) 3,5%, έναντι του 1,5% γιατί για μας αυτό είναι επίσης πολύ σημαντικό. 

Πόλ Τόμσεν: Μπορώ να σας πω πώς πρόκειται να εξελιχθεί. Δεν υπάρχει κανένας τρόπος τα κράτη μέλη να πρόκειται να δεχθούν να μειώσουν το στόχο για το πρόγραμμα. Αυτό σημαίνει ότι θα μπορούμε να πούμε ότι δεν βγαίνουν τα νούμερα. 

Ντέλια Βελκουλέσκου: Αλλά μπορούμε να κάνουμε ό, τι είχες προτείνει; Να έχουμε δύο προγράμματα με δύο στόχους; Ακόμη και για το μεσοδιάστημα; 

Πόλ Τόμσεν: Ναι, αν οι Ευρωπαίοι λένε ότι είναι ο στόχος μας που έχει σημασία για την εκταμίευσή και για την ελάφρυνση του χρέους – αλλά δεν πρόκειται να το πουν αυτό. 

Ντέλια Βελκουλέσκου: Το ερώτημα είναι αν θα μπορούσαν να δεχθούν τους μεσοπρόθεσμους στόχους, όπως η Επιτροπή, για τους σκοπούς του προγράμματος, και τους στόχους μας για τους σκοπούς της μείωσης του χρέους. 

Πόλ Τόμσεν: Περίμενε ένα λεπτό αυτό δεν είναι … σίγουρα θα πρέπει να αποδεχτούν τους στόχους μας για την ελάφρυνση του χρέους. Αλλά αν πας έξω και τους πεις για αυτό το έτος, για παράδειγμα, ότι θα καταλήξουν με αυτό που λες, έλλειμμα 0,5% ή 1% ή κάτι τέτοιο; 

Ντέλια Βελκουλέσκου:… Έλλειμμα 0,5% ας πούμε, αν πάρουν όλα τα μέτρα. 

Πόλ Τόμσεν: Εντάξει, ας πούμε έλλειμμα 0,5% και η Επιτροπή πει ότι θα καταλήξουν με μηδέν ή 0,25% ή οτιδήποτε άλλο έχουν … 

Ντέλια Βελκουλέσκου:… Πλεόνασμα 0,5 … 

Πόλ Τόμσεν: Ναι … τότε δεν έχετε ένα πρόγραμμα χρηματοδότησης. Επειδή ζητούν χρηματοδότηση για κάτι που λέτε πως δεν πρόκειται να συμβεί. 

Ντέλια Βελκουλέσκου: Ναι … 

Πόλ Τόμσεν: Έτσι, το πρόγραμμα δεν χρηματοδοτείται και δεν προκύπτει ελάφρυνση του χρέους … Ούτε προκύπτει ελάφρυνση του χρέους, επειδή δεν είναι σε καλό δρόμο για να εκπληρώσουν τα κριτήρια. Αυτό είναι το όλο θέμα. Ουσιαστικά πρέπει να συμφωνήσουν να κάνουν τους δικούς μας στόχους το βασικό σενάριο και, στη συνέχεια, να έχουν κάτι που να ελπίζουν ότι θα υπεραποδώσει (overperform). Αλλά ακόμη αν δεν το κάνουν, θα εξακολουθούν να καταβάλουν δόση Σωστά; 

Ντέλια Βελκουλέσκου: Ναι, αυτό είναι σωστό. 

Πόλ Τόμσεν: Δεν πρόκειται να συμφωνήσουν σε αυτό. 

Ντέλια Βελκουλέσκου: Όχι. Το πρώτο ερώτημα είναι πότε αυτό το πράγμα πρόκειται να συζητηθεί. Σωστά; Κάποιος πρέπει να το συζητήσει. Ξέρω ότι ο Τόμας Βίζερ έχει συγκαλέσει μια τηλεδιάσκεψη για τις 30 Μαρτίου. 

Πόλ Τόμσεν: Τηλεδιάσκεψη με ποιον; 

Ντέλια Βελκουλέσκου: Νομίζω ότι είναι μια τηλεδιάσκεψη του EWG. Μια τηλεδιάσκεψη του EWG για την Ελλάδα .. σχετικά με την κατάσταση ή κάτι τέτοιο. Ναι, πρέπει να ρωτήσουμε τον Τόμας. 

Πόλ Τόμσεν: Θέλω να πω .. αυτός δεν θα το … αυτός μπορεί να συγκαλέσει όσες τηλεδιασκέψεις θέλει , αλλά ξέρω τι πρόκειται να συμβεί. Θα πάμε στο EWG, και εγώ πρόκειται να πω στο Eurogroup ότι «Αυτό δεν βγαίνει έως 3,5% και εμείς δεν θα προχωρήσουμε, εκτός εάν οι Ευρωπαίοι μειώσουν τους στόχους τους στο 1,5%, όσο το επιτρέπει αυτό το χρονοδιάγραμμα των εκταμιεύσεων». Δεν πρόκειται να το κάνουν αυτό. Πρόκειται να πουν όχι, και να κωλύσουν σε περισσότερα μέτρα. Αυτό είναι σαφές, δεν έχω καμία αμφιβολία γι αυτό. 

Ντέλια Βελκουλέσκου: Δεν ξέρω αν πρόκειται να πουν ότι, αυτό είναι το ερώτημα. Πρέπει να λάβουν θέση σχετικά με το αν πιστεύουν τις προβλέψεις μας ή τις προβλέψεις της Επιτροπής. 

Πόλ Τόμσεν: Είναι σαφές ότι θα κρατήσουν την μπάλα στο παιχνίδι … και θα στείλουν την αποστολή πίσω. 

Ντέλια Βελκουλέσκου: Ναι, αλλά εμείς τι θα κάνουμε; Διότι, ακόμη και αν συμφωνήσουμε σε αυτό το πλεόνασμα 2,5%, δεν θα είμαστε ακόμα εκεί, εκτός εάν έχουν συμφωνηθεί οι στόχοι. 

Πόλ Τόμσεν: Καλά, τότε θα σας στείλουν πίσω για να βρείτε περισσότερα σκληρά μέτρα και να προσπαθήσετε να βρείτε μια συμβιβαστική λύση. Αυτός είναι ακριβώς ο λόγος που το κάνω με τον τρόπο αυτό. Ας τα πάρουμε το 2,5% και είμαι βέβαιος ότι ορισμένα από τα κράτη μέλη θα πιέσουν για περισσότερα μέτρα. Εμείς, φυσικά, θα πούμε, εγώ θα πως ότι «δεν νομίζω ότι είναι δυνατόν», θα πω ότι «νομίζω ότι πρέπει να στηρίξουμε το πρόγραμμα σε πλεόνασμα 1,5%, αλλά δεν έχω καμία αμφιβολία ότι θα μας ωθήσουν εκτός του στόχου αυτού. 

Ντέλια Βελκουλέσκου: Έτσι, σε κάθε περίπτωση, θα πρέπει να επιστρέψουμε πίσω και να προσπαθήσουμε να πάρουμε αυτό το 2,5%, και αυτό είναι μόνο το πρώτο στάδιο, όπως λέτε. Από τη στιγμή που είναι στο επόμενο στάδιο, ξέρετε, πως δεν είναι αρκετό αυτό. 

Πόλ Τόμσεν: Σίγουρα Ντέλια αυτός είναι ο ορισμός. Δεν μου αρέσει να είστε εκεί έξω, αν δεν υπάρχει συμφωνία για το πώς θα προχωρήσουμε. 

Ντέλια Βελκουλέσκου: Ναι, φυσικά. Δεν θέλουμε να είμαστε σε αυτή την κατάσταση. 

Πόλ Τόμσεν: Πρέπει να σκεφτούμε πότε θα επιστρέψετε … θα πρέπει να θέσουμε στο τραπέζι αυτό που θέλουμε. 

Ντέλια Βελκουλέσκου: Θα πρέπει να το κάνουμε. 

Πόλ Τόμσεν: Αντί να τους περιμένουμε… Δεν πρόκειται να δεχθών μια δέσμη μικρών μέτρων. Δεν πρόκειται. 

Ντέλια Βελκουλέσκου: Ναι, δεν θα δεχθούμε, κατανοητό. Τους έχουμε πει, και είναι πολύ σαφές αυτό που έχουμε συμφωνήσει με τους Ευρωπαίους – που τώρα υπαναχωρούν – αλλά είναι πολύ απλό, είναι η μεταρρύθμιση του συνταξιοδοτικού συστήματος, το αφορολόγητο, ο ΦΠΑ και το μισθολογικό κόστος και υπάρχουν κάποιοι ειδικοί φόροι κατανάλωσης, ένας ή δύο … αυτό είναι όλο. Αλλά σε κάθε ένα από αυτά έχουμε σημαντικά ανοικτά ζητήματα τα οποία είναι όλα πολιτικά, όσον αφόρα τους Έλληνες. Και το άλλο ερώτημα είναι σχετικά με την ανάλυση βιωσιμότητας του χρέους και κατά πόσο θα το θέσουμε σε κάποιο σημείο. 

Πόλ Τόμσεν: Λοιπόν, δεν ξέρω. Αλλά αυτό είναι … το σκέφτομαι διαφορετικά. Τι πρόκειται να μας φέρει σε ένα σημείο απόφασης; Στο παρελθόν υπήρξε μόνο μία φορά που λήφθηκε έτσι απόφαση και ήταν τότε που ήταν έτοιμοι να ξεμείνουν από χρήματα και να χρεοκοπήσουν. Σωστά; 

Ντέλια Βελκουλέσκου: Σωστά. 

Πόλ Τόμσεν: Και ίσως αυτό είναι ό, τι πιθανότατα πρόκειται να συμβεί ξανά. Σε αυτή την περίπτωση, θα τον τραβήξουν σε μάκρος μέχρι τον Ιούλιο, και σαφώς οι Ευρωπαίοι δεν πρόκειται να έχουν καμία συζήτηση για ένα μήνα πριν από το δημοψήφισμα για το Brexit και έτσι, σε κάποιο στάδιο θα θέλουν να κάνουν ένα διάλειμμα και στη συνέχεια θα θέλουν να αρχίσουν και πάλι μετά το Ευρωπαϊκό δημοψήφισμα. 

Ντέλια Βελκουλέσκου: Αυτό είναι σωστό. 

Πόλ Τόμσεν: Αυτό είναι ένα ενδεχόμενο. Ένα άλλο ενδεχόμενο είναι αυτό που νόμιζα ότι θα είχε συμβεί ήδη και είμαι έκπληκτος που δεν έχει συμβεί, ότι, λόγω της κατάστασης των προσφύγων, θα λάμβαναν μια απόφαση … ότι θέλουν να καταλήξουν σε ένα συμπέρασμα. Σωστά; Και όταν οι Γερμανοί θέσουν το ζήτημα της διαχείρισης … και ουσιαστικά εμείς εκείνη τη στιγμή θα πούμε «Κοιτάξτε, είσεις κυρία Μέρκελ έχετε να αντιμετωπίσετε μια ερώτηση, θα πρέπει να σκεφτείτε τι είναι πιο δαπανηρό: να προχωρήσετε χωρίς το ΔΝΤ, τότε δεν θα έλεγε η Bundestag «το ΔΝΤ δεν είναι επί του σκάφους;» ή να προχωρήσετε με την ελάφρυνση του χρέους που πιστεύουμε ότι η Ελλάδα χρειάζεται για να μας κρατήσετε στο πλοίο;» Σωστά; Αυτό είναι πραγματικά το θέμα. 

Ντέλια Βελκουλέσκου: Σωστά. 

Πόλ Τόμσεν: Πότε πρόκειται να συμβεί; Δεν ξέρω, είμαι έκπληκτος ότι δεν έχει συμβεί ακόμα. Θα ήθελα, για το καλό των Ελλήνων και όλων των άλλων , θα το ήθελα να συμβεί νωρίτερα παρά αργότερα. 

Ντέλια Βελκουλέσκου: Ελπίζω ότι πρόκειται να συμβεί με αυτές τις συζητήσεις χρέους που θα αρχίζουν στα μέσα Απριλίου. 

Πόλ Τόμσεν: Αλλά αυτό δεν είναι ένα γεγονός. Αυτό δεν πρόκειται να τους αναγκάσει να … Αυτή η συζήτηση μπορεί να συνεχιστεί για μεγάλο χρονικό διάστημα. Και απλά τους καθυστερούν … γιατί τους καθυστερούν; Επειδή δεν είναι κοντά σε μια απόφαση, όποια κι αν είναι αυτή. 

Ντέλια Βελκουλέσκου: Συμφωνώ ότι χρειαζόμαστε μια απόφαση, αλλά δεν ξέρω τι θα είναι. Δεν νομίζω ότι Ντάισελμπλουμ προσπαθεί να δημιουργήσει μια απόφαση, αλλά να εκκινήσει με κάποιο τρόπο τη συζήτηση για το χρέος, αλλά εν κατακλείδι το ζήτημα είναι το εάν εμείς θα είμαστε επί του σκάφους ή όχι στο τέλος της ημέρας. 

Πόλ Τόμσεν: Ναι, αλλά ξέρετε, ότι η συζήτηση για τα μέτρα και η συζήτηση το χρέος μπορεί να συνεχιστεί επ ‘αόριστον, μέχρι το μη παρέκει .. μέχρι να προσκρούσει στην πληρωμή του Ιούλιου ή έως ότου οι ηγέτες αποφασίσουν ότι πρέπει να καταλήξουμε σε συμφωνία. Αλλά δεν υπάρχει τίποτα εκεί που θα μπορούσε να εκβιάσει μια συμβιβαστική λύση. Σωστά; Αυτό πρόκειται να συνεχιστεί επ ‘αόριστον. 

Ντέλια Βελκουλέσκου: Ναι θα πάει μέχρι τον Ιούλιο, αν δεν συμβαίνει κάτι νωρίτερα. Συμφωνώ. 

Πόλ Τόμσεν: OK. Δεν ξέρω, ας δούμε. Ελπίζω για το καλό των Ελλήνων να βρούμε μια λύση σύντομα … Θέλω να πω, ας το παραδεχτούμε, εσείς δεν πρόκειται να συμφωνήσετε… αυτές οι συζητήσεις που έχετε εκεί έξω, δεν πρόκειται να οδηγήσουν σε … δεν πρόκειται να προσεγγίσουν και να δεχθούν τις απόψεις μας. Σωστά; Δεν θα το κάνουν. 

Ντέλια Βελκουλέσκου: Όχι, δεν θα το κάνουν … 

Πόλ Τόμσεν: Και δεν είναι καν κοντά. Σωστά; 

Ντέλια Βελκουλέσκου: Δεν πλησιάζουν καν. Αυτό που είναι ενδιαφέρον όμως είναι ότι ενέδωσαν … έκαναν λίγο πίσω τόσο για την φορολογική μεταρρύθμιση και την …. τόσο για την έκπτωση φόρου και τις επικουρικές συντάξεις. Κάνουν κάτι, αλλά είναι πολύ μικρό … 

Πόλ Τόμσεν: Καλά, αν επανέλθουν για να μας δώσουν το 2,5% και όχι προτάσεις Μίκυ Μάους, θα πρέπει να τους υποστηρίξουμε πλήρως.. 

Ντέλια Βελκουλέσκου: Συμφωνώ. Υπάρχει ένα σενάριο εκεί έξω που τους πιέζει αρκετά, ότι θα … Νομίζω ότι πραγματικά πολιτικά γι ‘αυτούς είναι δυνατό να δώσουν και τα δύο αυτά πράγματα. Αλλά δεν έχουν κανένα κίνητρο και ξέρουν ότι η Επιτροπή είναι πρόθυμη να συμβιβαστεί, και αυτό είναι το πρόβλημα. Κατά κάποιο τρόπο πήγαμε σε αυτή τη διαπραγμάτευση με λανθασμένη στρατηγική, επειδή διαπραγματευτήκαμε με την Επιτροπή μια ελάχιστη θέση και δεν μπορούμε να προχωρήσουμε περαιτέρω από αυτή και η Επιτροπή εκκινεί από αυτό και είναι πρόθυμη να το προχωρήσει πολύ περισσότερο. Έτσι, αυτό είναι το πρόβλημα. Δεν διαπραγματευτήκαμε ξεχωριστά με την Επιτροπή και εν συνεχεία να θέσουμε κάτι πολύ δυσμενέστερο στους Έλληνες, αλλά βάλαμε στους Έλληνες το ελάχιστο που ήμασταν πρόθυμοι να εξετάσουμε και τώρα οι Έλληνες λένε «Λοιπόν δεν διαπραγματευόμαστε». Συμφωνώ με την ανησυχία σου ότι αυτή η ημερομηνία είναι κακή για εμάς, γιατί θα κολλήσουμε όπως λες, οπότε πρέπει να το σκεφτούμε όταν επιστρέψουμε. 

Πόλ Τόμσεν: Το μόνο που γνωρίζω είναι ότι δεν μπορείς να είστε εκεί για πάντα. Θα πρέπει να καταλήξετε πριν από τις Εαρινές Συνόδους. 

Ντέλια Βελκουλέσκου: Ναι, χρειαζόμαστε μια συμφωνία με τους Ευρωπαίους για την ημερομηνία λήξης. Πρέπει να γίνει πολύ σαφές με τους Ευρωπαίους και τους Έλληνες, πριν πάμε πίσω.

Πηγή: WikiLeaks:

http://www.diulistirio.blogspot.gr/

Διαβάστε περισσότερα.... »

....